第27章 亿万富姐的罪与罚(2) (2/2)
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万投资,她已经亏损了4000万,还按照约定支付人家本金之外的利润1400万,很讲义气。所以才有越来越多人不断借给她钱。
陶喜年:涉及到非法集资,到后期都是这样子,一般小钱都看不上,因为出名了以后,那个钱太容易进来。
郎咸平:那么什么叫做合法地向公众吸收存款,什么叫合法?
陶喜年:政府曾经有个很宽泛的概念,比如说向特定人群:你自己的同学、亲戚借钱,这种的可能是算合法一点。然后经营实业的也算合法的。
王牧笛:她不就是合法的吗?她也是8个人,亲戚、朋友嘛。
郎咸平:她也经营实业,洗脚也行嘛,也是第三产业。那么另外一个,什么叫做不诈骗的集资?
陶喜年:按照官方的说法,集资诈骗有几个概念:主观上你是以非法占有为目的,就是你借钱是不想还的。我觉得吴英应该不是,她借钱至少是想还的,至少她到被抓的时候,都没有这么想过。
王牧笛:起码她没有像重庆的文强那样,把两千万现金藏到鱼塘里。她没有藏钱,没有跑路,没有转移。
陶喜年:现在她被抓以后,她家里很穷,父亲现在还住在农村30年前建的老房子里面。
王牧笛:这可是拥有上亿元资产的人,而且她现在连打官司的钱都交不出来。
郎咸平:那如果再按照我们这个节目讲到最后,你发现我们既看不到她有非法吸收公众存款的情况,也没有看到她所谓的集资诈骗,那为什么判死刑呢?
王牧笛:这也是90%以上的网友,对吴英报以同情的原因。
郎咸平:而且你发现判死刑背后,又是一个公务员团队,有一个千丝万缕、扯不清的关系。
“合法”的贪腐,非法的融资
一群拥有公权力的人,进入到浙江的地下金融后,情况变得扑朔迷离、复杂化。
王牧笛:要不吴晓波的那篇文章题目言之凿凿,叫《合法的贪腐,非法的融资》。
郎咸平:我相信吴晓波这个话就是对的,只要她一死,什么事都没有了。她是因非法集资死的,那些贪污的人都变合法了,没事了。
王牧笛:而马光远的评论,财经媒体人对这个事用的言辞是很犀利的,因为这毕竟是个里程碑式的事件。马光远说慎刑或许是一个不坏的选择,他说给国家和人民造成170亿元损失的德隆案主犯唐万新只判了8年,甚至在服刑期间一度被保外就医。和吴英相比,唐该是怎样的幸运。
郎咸平:所以我今天就想在这个节目里面,也是代表社会大众做个表态。我觉得对于我们社会大众来讲,我们更关切的是什么呢?给我们一个公开、透明的结论。你判她死刑,没有问题,如果法律是这么规定可以,但是很多相关人员你都要揪出来。我们希望通过所谓“非法集资”,要把背后的贪腐弄出来,到最后我们希望它是一个公正的判决。为什么要让它公正呢?因为她集资的对象,就使得整个案件变得不公正,所以我们政府应该更进一步地查,你们这些集资人钱从何而来,这是不是腐败在背后,造成这一切现象。
王牧笛:这是一个个体命运,而这个个体命运背后折射出刚才教授讲的整个浙江民间金融的生态,这也是需要理顺的。
郎咸平:到最后你会发现浙江本来民间的融资,也就是我刚才讲的,第三层这种融资,本来是应该很正常的。就是你情我愿,你要做生意,我把钱借给你。你亏了,我认了。你不亏的话,可以给我20%的回报,我认了,对不对。到最后你发现,情况变得异常之复杂的原因,就是因为有公务员牵扯在其中,也就是说一群拥有公权力的人,进入到浙江的地下金融之后,情况变得扑朔迷离、复杂化。因此我觉得目前真正的本质意义,就是揪出这一批拥有公权力的人,如何防止他们进入浙江的地下金融市场,这才是当务之急。因此政府所谓立法、亡羊补牢也好,更重要的是什么,就是把公权力排除在外,让浙江金融恢复过去民间金融你情我愿的方式。
王牧笛:靠诚信搭建这种草根金融。
郎咸平:什么叫诚信?我常常在节目里面讲,叫信托责任。那么能不能够从这里面做个试点,就是将公权力借钱者排除在外,让地下金融成为拉动浙江或其他省的重要支柱,政府是可以考虑的。因此我认为吴英的事件,会是一个里程碑,我也希望事件最后不要因为公权力的介入,而让她死得不明不白。
王牧笛:最后我想用网友的一个评论结束本期节目。网络自发评选出了2009年度中国十大悲情人物,吴英当选了,排在第8位。评选词是这样说的,“吴英的生命历程像烟花一般,曾经有过一瞬间的灿烂,但烟花的美丽只有一瞬,绽放之后就是灰飞烟灭。民间金融不会因为重判吴英而消失,吴英不是血祭民间集资和草根金融的第一人,也不会是最后一人。”
万投资,她已经亏损了4000万,还按照约定支付人家本金之外的利润1400万,很讲义气。所以才有越来越多人不断借给她钱。
陶喜年:涉及到非法集资,到后期都是这样子,一般小钱都看不上,因为出名了以后,那个钱太容易进来。
郎咸平:那么什么叫做合法地向公众吸收存款,什么叫合法?
陶喜年:政府曾经有个很宽泛的概念,比如说向特定人群:你自己的同学、亲戚借钱,这种的可能是算合法一点。然后经营实业的也算合法的。
王牧笛:她不就是合法的吗?她也是8个人,亲戚、朋友嘛。
郎咸平:她也经营实业,洗脚也行嘛,也是第三产业。那么另外一个,什么叫做不诈骗的集资?
陶喜年:按照官方的说法,集资诈骗有几个概念:主观上你是以非法占有为目的,就是你借钱是不想还的。我觉得吴英应该不是,她借钱至少是想还的,至少她到被抓的时候,都没有这么想过。
王牧笛:起码她没有像重庆的文强那样,把两千万现金藏到鱼塘里。她没有藏钱,没有跑路,没有转移。
陶喜年:现在她被抓以后,她家里很穷,父亲现在还住在农村30年前建的老房子里面。
王牧笛:这可是拥有上亿元资产的人,而且她现在连打官司的钱都交不出来。
郎咸平:那如果再按照我们这个节目讲到最后,你发现我们既看不到她有非法吸收公众存款的情况,也没有看到她所谓的集资诈骗,那为什么判死刑呢?
王牧笛:这也是90%以上的网友,对吴英报以同情的原因。
郎咸平:而且你发现判死刑背后,又是一个公务员团队,有一个千丝万缕、扯不清的关系。
“合法”的贪腐,非法的融资
一群拥有公权力的人,进入到浙江的地下金融后,情况变得扑朔迷离、复杂化。
王牧笛:要不吴晓波的那篇文章题目言之凿凿,叫《合法的贪腐,非法的融资》。
郎咸平:我相信吴晓波这个话就是对的,只要她一死,什么事都没有了。她是因非法集资死的,那些贪污的人都变合法了,没事了。
王牧笛:而马光远的评论,财经媒体人对这个事用的言辞是很犀利的,因为这毕竟是个里程碑式的事件。马光远说慎刑或许是一个不坏的选择,他说给国家和人民造成170亿元损失的德隆案主犯唐万新只判了8年,甚至在服刑期间一度被保外就医。和吴英相比,唐该是怎样的幸运。
郎咸平:所以我今天就想在这个节目里面,也是代表社会大众做个表态。我觉得对于我们社会大众来讲,我们更关切的是什么呢?给我们一个公开、透明的结论。你判她死刑,没有问题,如果法律是这么规定可以,但是很多相关人员你都要揪出来。我们希望通过所谓“非法集资”,要把背后的贪腐弄出来,到最后我们希望它是一个公正的判决。为什么要让它公正呢?因为她集资的对象,就使得整个案件变得不公正,所以我们政府应该更进一步地查,你们这些集资人钱从何而来,这是不是腐败在背后,造成这一切现象。
王牧笛:这是一个个体命运,而这个个体命运背后折射出刚才教授讲的整个浙江民间金融的生态,这也是需要理顺的。
郎咸平:到最后你会发现浙江本来民间的融资,也就是我刚才讲的,第三层这种融资,本来是应该很正常的。就是你情我愿,你要做生意,我把钱借给你。你亏了,我认了。你不亏的话,可以给我20%的回报,我认了,对不对。到最后你发现,情况变得异常之复杂的原因,就是因为有公务员牵扯在其中,也就是说一群拥有公权力的人,进入到浙江的地下金融之后,情况变得扑朔迷离、复杂化。因此我觉得目前真正的本质意义,就是揪出这一批拥有公权力的人,如何防止他们进入浙江的地下金融市场,这才是当务之急。因此政府所谓立法、亡羊补牢也好,更重要的是什么,就是把公权力排除在外,让浙江金融恢复过去民间金融你情我愿的方式。
王牧笛:靠诚信搭建这种草根金融。
郎咸平:什么叫诚信?我常常在节目里面讲,叫信托责任。那么能不能够从这里面做个试点,就是将公权力借钱者排除在外,让地下金融成为拉动浙江或其他省的重要支柱,政府是可以考虑的。因此我认为吴英的事件,会是一个里程碑,我也希望事件最后不要因为公权力的介入,而让她死得不明不白。
王牧笛:最后我想用网友的一个评论结束本期节目。网络自发评选出了2009年度中国十大悲情人物,吴英当选了,排在第8位。评选词是这样说的,“吴英的生命历程像烟花一般,曾经有过一瞬间的灿烂,但烟花的美丽只有一瞬,绽放之后就是灰飞烟灭。民间金融不会因为重判吴英而消失,吴英不是血祭民间集资和草根金融的第一人,也不会是最后一人。”