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sp; 被尊贵的挤在中间的赵雍就艰难的晃动下身子,希望能够占有更大的空间,好让自己坐的更舒服一点:“但当初孔子在鲁国施行堕三都,以恢复周礼行虚弱宗族加强君权的策略,不但没有成功,反倒引火烧身,这不得不仔细啊。”这小子懂的很多吗。
赵兴就撇嘴,也将身子扭动了几下,也希望自己能占据更大的空间,让自己坐着舒服些:“孔子隳三都,其实孔子在隳三都事件中是有私心的,他争的是一个地位,争论的一个是官制。即司寇管不管隳都的事。二是卿大夫执政时期,国君和大夫有多少权力?还有陪臣问题。当时三恒也是借孔子之手,行自己之事罢了。也就是说,孔子自以为是,国君希望能成事,但却被三恒当枪使了。”
赵兴这么一说,赵雍虚心请教,肥义若有所思。
赵兴就按照自己了解的情况继续说着自己的见解:“子路为季氏宰臣,是给季孙氏当家臣去了,哪里有权力去拆掉三桓的都邑?当时季孙氏是鲁国的执政卿,三桓把鲁国的军队都瓜分了。孔子就跟鲁定公空口白牙这么一说,然后派子路去三桓那里搞拆迁,三桓一点反应都没有,这不现实。”
孔子讲礼,历来讲究王化礼教服人,认为和三百年前一样,一场大战,不是现在这样上来就打,而是双方派出主导者阵前对面,先互相把这次战争发动的原因理由说道说道。掰扯明白了,谁占理(道理)谁就胜利了,大家带着军队轰轰烈烈的来了,就可以轰轰烈烈的回去了。
但这个时代是什么时代?以理服人?人家拳头大,干嘛服你狗屁的理?真理就在弓箭的射程之内,这才是现在的理。
结果深信老师无错的子路,就带着一张嘴就去搞强拆,而且开始还成功了,这里不得不说其中有猫腻啊。
“我推测,实际上是三桓中的叔孙氏、季氏主张隳都的,隳都对他们有好处。因为不仅鲁君治不住他们,尾大不掉。他们也治不住自己的家臣,同样尾大不掉。比如季氏的阳虎,还有公山不狃、叔孙辄。”
肥义深以为然,自己的家里就有这样的苗头出现了,所以在深以为然中,更感同身受。
“通过隳都其实打击的是这些大夫家臣的势力,你看就因为拆迁费都,公山不狃、叔孙辄帅费人以袭鲁,他们就造反了。但是三桓通过隳都把鲁国跟他们绑在了一起,出了事,鲁定公、孔子他们必须与三桓合作解决这些人。结果公山不狃、叔孙辄失败了,出奔齐国,三桓解决了尾大不掉的问题。”
“先生看的透彻,当时三恒借助国君的力量,解决了家臣的问题之后,立刻就拒绝了强拆。对,这个词很恰当。鲁定公当然不干了,就开始讨伐他们,反而被三桓联手击败。孔子成了替罪羊,得罪了三桓。最终孔子被逼出走。”
赵兴就延伸了故事,意味深长的对赵雍,其实也是说给相帮肥义听:“孔子是大司寇,就是掌管司法的。就算他向鲁定公提议三都超过规定是错的,这在他的职权之内,但是哪里有权利能直接派子路就隳三都呢?这叫越权。”
sp; 被尊贵的挤在中间的赵雍就艰难的晃动下身子,希望能够占有更大的空间,好让自己坐的更舒服一点:“但当初孔子在鲁国施行堕三都,以恢复周礼行虚弱宗族加强君权的策略,不但没有成功,反倒引火烧身,这不得不仔细啊。”这小子懂的很多吗。
赵兴就撇嘴,也将身子扭动了几下,也希望自己能占据更大的空间,让自己坐着舒服些:“孔子隳三都,其实孔子在隳三都事件中是有私心的,他争的是一个地位,争论的一个是官制。即司寇管不管隳都的事。二是卿大夫执政时期,国君和大夫有多少权力?还有陪臣问题。当时三恒也是借孔子之手,行自己之事罢了。也就是说,孔子自以为是,国君希望能成事,但却被三恒当枪使了。”
赵兴这么一说,赵雍虚心请教,肥义若有所思。
赵兴就按照自己了解的情况继续说着自己的见解:“子路为季氏宰臣,是给季孙氏当家臣去了,哪里有权力去拆掉三桓的都邑?当时季孙氏是鲁国的执政卿,三桓把鲁国的军队都瓜分了。孔子就跟鲁定公空口白牙这么一说,然后派子路去三桓那里搞拆迁,三桓一点反应都没有,这不现实。”
孔子讲礼,历来讲究王化礼教服人,认为和三百年前一样,一场大战,不是现在这样上来就打,而是双方派出主导者阵前对面,先互相把这次战争发动的原因理由说道说道。掰扯明白了,谁占理(道理)谁就胜利了,大家带着军队轰轰烈烈的来了,就可以轰轰烈烈的回去了。
但这个时代是什么时代?以理服人?人家拳头大,干嘛服你狗屁的理?真理就在弓箭的射程之内,这才是现在的理。
结果深信老师无错的子路,就带着一张嘴就去搞强拆,而且开始还成功了,这里不得不说其中有猫腻啊。
“我推测,实际上是三桓中的叔孙氏、季氏主张隳都的,隳都对他们有好处。因为不仅鲁君治不住他们,尾大不掉。他们也治不住自己的家臣,同样尾大不掉。比如季氏的阳虎,还有公山不狃、叔孙辄。”
肥义深以为然,自己的家里就有这样的苗头出现了,所以在深以为然中,更感同身受。
“通过隳都其实打击的是这些大夫家臣的势力,你看就因为拆迁费都,公山不狃、叔孙辄帅费人以袭鲁,他们就造反了。但是三桓通过隳都把鲁国跟他们绑在了一起,出了事,鲁定公、孔子他们必须与三桓合作解决这些人。结果公山不狃、叔孙辄失败了,出奔齐国,三桓解决了尾大不掉的问题。”
“先生看的透彻,当时三恒借助国君的力量,解决了家臣的问题之后,立刻就拒绝了强拆。对,这个词很恰当。鲁定公当然不干了,就开始讨伐他们,反而被三桓联手击败。孔子成了替罪羊,得罪了三桓。最终孔子被逼出走。”
赵兴就延伸了故事,意味深长的对赵雍,其实也是说给相帮肥义听:“孔子是大司寇,就是掌管司法的。就算他向鲁定公提议三都超过规定是错的,这在他的职权之内,但是哪里有权利能直接派子路就隳三都呢?这叫越权。”